2009/08/25

090824 翻滾吧,小紅!



上周做過無刷和有刷的比較後,非常滿意有刷的快速反應,加上電池問題終於解決,這禮拜一定要來試個明白。

無奈女兒8點鐘要返校,我只能6點半就開始飛,7點半回家,飛得很趕!

6點半實在很安靜,如果飛 EP200 一定會吵到附近住家,只好先到園道飛 4G3。



這次的配置夠簡潔了,總重只有78克,主馬達用6.2課外轉無刷,電變是 FLEA PWM,雖然啟動有點麻煩,但轉起來沒問題。

我把接收外殼拆了,用玻纖膠帶緊緊纏繞起來,雙面泡棉黏到機身後還用橡皮筋束緊。

這麼做的原因是原本有塑膠外罩時,接收機黏貼到機身後其實經過兩層緩衝,而間隙過大卻造成接收機鬆動,輕微的震動傳到接收機上就變成很大的震動!

這麼作雖然和 Yanher 所說不能綁緊接收的說法相反,但有震動就是壞事,所以特別做了實驗,還用橡皮筋綁緊,讓接收機和機身貼合更緊密!



有刷尾馬達雖然重了點,但不需要電變,其實還蠻方便的,只是機頭變得很簡潔,輕了點。

只好把機頭罩向前移一些,尾管縮短一點,重心大致沒跑掉。



看看我的軸傳動系統,乍看之下還蠻有水準的,只是手工磨的碳纖棒和傘齒沒有接合得很正中,所以轉起來震動大了些!

甚至在飛了一半之後,我加貼在尾翼的葉片就飛掉一片,上圖就是證明。一度搖晃得很厲害,還好後來有發現。

正好我在試尾舵的旋轉速度,這時卻有奇妙的發現!



影片裡是拆掉額外葉片後拍的,也就是使用 4G3 原來的槳,沒想到推力變小了,旋轉速度竟然變快了!

第一次轉的時候竟然順時針連轉兩圈,這大約是我原本轉一圈的舵量!從影片格放計算出來,轉最快的一圈竟然只花0.2秒!

回家測了一下原廠槳配 4#3 主馬達的推力只有 22 克,這推力遠不及 2.9 克外轉無刷的 28 克那麼強,但轉起來卻奇快無比,此時主馬達也沒有因為尾巴全速轉動而掉轉速或掉高度!

這是甚麼原因呢?我想應該和風阻和扭力有關係吧。

看來有刷馬達似乎很有潛力,配上 500mAh 電池也能飛超過8分鐘,雖然理論上有刷馬達效率低,但用在尾巴似乎也沒耗掉多少電量!

至於 4G3 倒飛影片在哪呢?

本來準備留到最後一顆電池再翻,但那顆爬升好像比較慢,我怕小小紅又軟腳,所以只有轉尾巴而已!

重責大任還是交給 EP200 好了!



飛到最後一顆電池時,終於克服內心的恐懼,心一橫就翻了!

沒想到這麼輕鬆,於是輕鬆的又翻了好幾圈,完全沒有讓人緊張的甩尾或是偏移情形,雖然沒有模擬器裡面那麼完美,但也差不多了!

看來還是好一點的機子比較容易建立信心,而 4G3 還是慢慢等吧,等全部零件都準備完美的時候再說吧!

咦,只有翻筋斗沒有倒飛啊?

因為我想先從軟的下手,建立信心後再慢慢嘗試,而倒飛顯然難度高許多,倒過來越久風險越高。

還是慢慢來,反正時間還長,不用急於一時而造成慘痛的回憶!

回覆

  • 1樓
    (悄悄話)
    真是漂亮又昂貴的小紅!!
    E大最近又想了幾個問題..
    我之前改像真機,失敗幾個原因..其實我大概已經比較清
    楚,可能太好高騖遠,而且才發現直昇機要飛得久,飛得穩
    馬達不會出問題,或過熱,需要馬達,齒輪比,還有槳長度的
    配好的很好才可以,近有用暑假打工的錢,買了一台WASP
    V3..特價才3900..,開學後再去買模擬器來練,要來練航
    道..說時再回來才發現,在加工上有點粗操,常常在細節上
    面有許多問題,但是整體來講還算是堪用,遙控器做的還不
    錯,是F系統的..還可以調很多功能,還有我買了一個磅秤,
    此時我發現一件有趣的事,他的馬達是200級用的4400KV的
    14齒配上120齒的齒輪與7.V的電壓800mah,200mm的木槳,
    他機身重是280G左右,盡然能夠輕鬆飛起,還可以飛5分鐘,
    如果照這樣的齒輪比,應該是轉速快,力量小,盡然可以發揮
    這麼強的力量,我之前改像真機我都是用160齒的大齒盤..配
    上11齒的馬達重量400g左右,但是都飛不久,也是用800mah
    還是11.1v的也是用200mm的槳,照理來說這樣配力量應該會
    比較大才對但轉速低,我算過在怎低也有2100轉,這讓我十
    分疑惑?怎會差哪麼多,不知e大是否能解答一下
  • a1987777 於 August 28, 2009 11:37 PM 回應 | 來源:218.163.5.104 | 刪除 | 設為顯示 | 檢舉
  • (悄悄話)
    呵呵,有些事你終於明白了,一年多來可以看出你的成長!

    記得我說過,主旋翼效率是最大關鍵,效率低的時候能量都浪費在風阻上了,當然飛不久!
    直升機旋翼無法像飛機螺旋槳可以考慮到優秀的流體力學,所以都是薄薄一片沒多大型狀,而3D直升機更是全對稱槳,效率又更低了。
    唯一提高效率的方法是提高轉速,這樣旋翼背風面才不會有拉力!
    小型電直的轉速一定要很高才有效率,通常達到4000轉左右,這樣效率比較高!

    你用160+11齒轉速一定很低,效率應該也不好。
    衡量效率的簡單方法就是抓在手上轉,當轉速提高而風量沒有等比例的增加時,就是效率降低的時候,這時要考慮槳的形狀(或螺距角)和馬達的匹配了!
  • 版主 於 August 29, 2009 10:02 AM 回覆 | 刪除 | 修改回覆

  • 2樓
    (悄悄話)
    ,還有我發現哪個日本人h先生,他主齒輪都是用齒數較小
    的,盡然能夠讓1/35黑鷹,1/24的uh-1d飛起來而且還是用
    11.1v800mah左右(這些機殼都很重可能弄好400g以上),槳
    的長度也大約在200mm左右(1/35的槳都不會很長)還可以飛6
    分鐘= =,然後都是用轉速去彌補嗎?還是差在電變的好壞(我
    都喜歡買350左右的大概設定都是中進角),我實在搞不太懂?
    (難道..哪數據有假),再來要改像真機,用皮帶傳送尾槳..
    大概是不太可能,所以只能用尾馬達..尾馬達力量有限..而
    且很容易衰竭,我想問的是,主槳轉速高力量小,所釋放的力
    矩比較大,還是轉速低力量小時,釋放的力矩大,還有e大好
    像都使用gws的EDP-20或是老虎城大大的強磁尾馬達加上
    11.1V電壓,又是直驅槳,不會很快就壞掉嗎?而且EDP-20只
    用盡然只用小的直驅槳,可以鎖住可以拉起近300g的ah-1w
    與uh-1d真讓我百思不解,希望如果可以大大能替我解答一下
    我給我朋友使用EDP-50練習,ESKY -CP2 雖然是鎖的住反應
    也不錯!直驅槳是4開頭的加上11.1V的電壓..它很快就壞掉
    了,散熱片我也加很多,我想是轉速太快炭刷一下就磨掉?
    一次又生一推問題出來,我也是很不好意思..但是我覺得台
    灣遙控或是飛行pizza大概沒幾個人能回答,我發現台灣論
    壇,歧視大陸機的趨勢還挺嚴重,他們對於尾馬達機,大概也
    沒啥研究,都是買現成的機子回來飛,會調機就好了。
    如果有機會,讓我請妳喝杯飲料吧!其實我有點不知道要如何
    跟比我年紀大的相處,如有不冒犯之處請原諒。
  • a1987777 於 August 28, 2009 11:38 PM 回應 | 來源:218.163.5.104 | 刪除 | 設為顯示 | 檢舉
  • (悄悄話)
    記得Hino先生好像用400級的主馬達,而他的槳都是固定螺距的槳,所以馬達扭力要夠大才行!
    11.1V推馬達來說轉速比7.4V高了50%,扭力可以不用那麼大,在固定負荷時效率比較高。

    後來都不用EDP20推UH-1或AH-1,不然一定燒。
    我用ESKY004的尾馬達,現在看起來應該是1230的強磁馬達,比1250輕很多,但會更熱,當然也容易燒掉。
    拿強磁馬達來直驅的確比較容易燒,所以我很注意散熱,當發熱高到不能摸的時候也是超過極限的時候,很快就燒了!(你也可以用這方法衡量馬達與槳的搭配)
    1250是直驅馬達,所以裝GWS的直驅槳就行了,但也不能越級使用,1250配3020在11.1V下應該沒問!

    有問題盡管問沒關係,我只是剛好有這些經驗可以分享,你問其他的我可能也答不出來。
    飲料我請你好了,年輕人賺錢不容易,能自己賺錢好好珍惜就很可貴了!

    雖然我的年紀大,但心裡還是跟小孩子一樣,別太在意外表啊,因為我的外表看起來跟年輕人差不多,只是肚子開始大起來而已。
  • 版主 於 August 29, 2009 10:18 AM 回覆 | 刪除 | 修改回覆

  • 3樓
    (悄悄話)
    ㄜ~你太客氣了,有你幫忙我覺得我未來應該也能完成小小夢
    想,把像真機改的不錯,對了最近我看台灣論壇跟你請教的
    gws先生..他好像不在發問了,他放棄了??如果是真是可惜!
    哪個飛行時間雖然跟效率有關,我覺得哪日本人H先生的
    電變跟馬達都用好牌子的,好像是德國的,應該也多少也有關
    係像他這台1/32的Puma主旋翼直徑480mm半徑不含夾頭大概
    也是200mm左右,重量達380左右,盡然能夠用340mAh 3C
    LiPo-batteriies20C 飛4.5分,我這台wasp v3 300g而
    已用11.1v800mah都5分鐘而已這台,之前e大說好像有考慮
    wasp還好你沒買,這台雖便宜,但是有些地方還真不敢領
    教,關於哪尾馬達大大好像認為edp50太重了,不適合放在後
    面,至於使用3020槳加11.1v電壓,我測試過實在燙的不像話
    (有加一片散熱片),他原廠測試數據也只到7.2v而已,看來
    11.1v可能對他太吃重,可是我絕如果他加個減速組,發揮的
    力量可能會比e004的強磁尾馬達還棒,還有h先生他的直昇機
    尾馬達都有減速組,我想如果不用的話超過300g的機子,大
    概尾馬達很快就壞掉了,對了順道一提..人家是說航道要練4
    面停旋,我3面都可以第4面頭對頭..練很久,都反應不過
    來,我個人決的航道轉彎可以快速轉到自己方向頭對頭一定要
    練?
  • a1987777 於 August 29, 2009 05:47 PM 回應 | 來源:218.163.5.180 | 刪除 | 設為顯示 | 檢舉
  • (悄悄話)
    Hino先生常用B20內轉馬達,約等同370碳刷馬達,這種尺寸到處都有,不一定要買德國的牌子,甚至比52#那顆還便宜!

    感覺H先生的飛行時間是理想值,就像我的AH-1可以飛10分鐘一樣,飛起來不能做太大動作,甚至中場有休息冷卻馬達和電池,這樣才能飛那麼久。

    最近研究華科爾幾台400克左右的電直尾馬達,發現他們都用1225FE33強磁馬達而已,這等級和ESKY004尾馬達一樣。
    不管是7.4V或11.1V都可以用,顯然推力是足夠的,就差他有經過減速吧!
    1225FE33是一顆神奇的馬達,如果你搜尋一下就會發現很有趣的結果,因為他正是4G3原廠主馬達!

    上周我才把他裝到52#上試飛了一下,推力夠,但是很燙,看來還是要經過減速才行!
    如果可以的話,7.4V會是比較耐用的電壓,只要齒輪比搭配得宜,還是可以飛得很好的!

    對頭停懸很難練,我幾乎跟剛開始學停懸一樣從頭學起,而且也練了很久才稍有成績,但還是會有恐懼感。
    但是對頭也非常重要,因為在緊要關頭時,如果機子剛好和你面對面的話,那一瞬間打錯舵就玩了。

    玩直升機的最大風險是不小心飛進自己的弱點區域,這時會摔機只能怪自己沒練好了,偏偏飛久了一定會遇到,而新手弱點更多時則更容易遇到,這樣摔機是必然的結果!

    所以新手要趕快練熟各個角度,將來機子才救得回來!
  • 版主 於 August 31, 2009 09:21 AM 回覆 | 刪除 | 修改回覆

  • 4樓
    頭對頭還真恐怖...
    華科爾他出的機子,我覺得都很特別也很喜歡,但是也是特別
    難搞,還有特別貴.謝謝你得建議..哪顆尾馬達我有空來試試
    看。事情越來越有趣了,我好像熱血了 哈
  • piano1107158 於 August 31, 2009 05:36 PM 回應 | 來源:125.230.47.221 | 刪除 | 設為隱藏
  • 唯有痛過苦過才知幸福的滋味,這是華科爾才有的喔!
  • 版主 於 September 1, 2009 08:11 AM 回覆 | 刪除 | 修改回覆

  • 5樓
    (悄悄話)
    .上面哪是我妹這帳號.沒看清楚就送出了
  • a1987777 於 August 31, 2009 05:37 PM 回應 | 來源:125.230.47.221 | 刪除 | 設為顯示 | 回覆 | 檢舉

  • 6樓
    (悄悄話)
    E大
    我查到哪個H先生哪個B20-36S的轉速是2500,他馬麻齒是10
    齒,小齒盤是108左右(我看照片數的),大概2000轉而以
    我用你給我哪個計算的網站...其實我這樣配一配(盡可能的
    配的跟他差不多)..H先生他的直升機應該都飛不久,而且他
    網站顯示的拉力可能還有點飛不起來,問一下喔~,網站他顯
    示的拉力是320哪應該表示如果機子重量是320,他會飛的很
    吃力?是這樣沒錯吧,雖然我知道哪網站只是參考..我昨天弄
    這個網站弄一個晚上..哪數據有時候還挺誇張的,我用我的
    WASP V3去配..照他哪個電流,我電變可能已經掛了,今天我
    的也摔了,還好只摔了腳架,哈
  • a1987777 於 September 2, 2009 09:37 PM 回應 | 來源:218.163.2.117 | 刪除 | 設為顯示 | 檢舉
  • (悄悄話)
    最大的問題應該是槳型吧!
    H先生的槳都是固定螺距的單向槳,轉速無法隨意提高,但效率會比對稱槳高,他的槳多少都有剪裁一些,這就很難算了!

    B20的扭力比52#用的B12大了很多很多,所以他應該飛得比我輕鬆吧!

    推力320當然很難讓320重的機子起飛。
    網站上有一些更深入的設定,例如螺距和油門曲線,這也要修一下才會對應的比較真實!
  • 版主 於 September 3, 2009 08:03 AM 回覆 | 刪除 | 修改回覆

  • 7樓
    (悄悄話)
    說的也是..但是紐力大電流應該會增大很多,他能用哪種小
    容量電池飛哪麼久,應該是效率問題,哪槳好像是M24的
    日本出得FP直昇機,看起來應該只有把長度脩到200mm,哪個
    網站我基本的還ok,有些專有名詞的我就看不太懂..還查不
    到!!哈
    你說油門曲線是哪兩個拉桿嗎?哪個我有調,fp的角度都在10
    哪邊。
    我常試過很多種設定,我發現其實哪個11.1v800mah的電池
    飛300公克左右,6,7分鐘都已經是極限了。
    對了E大哪個你有國外專門在改像真機的網站嗎?我有從H先生
    的網站連結出去,也有發現幾個,旦只是都圖片,沒有一些配
    備或是解說,聽說RC/GROUP有挺多人在搞的(之前還看過一台
    種馬,尾馬達是用齒輪傳送的.像真度大大增加)..礙於英文
    實在太濫,連找到直昇機的子論壇,都有點吃力。
  • a1987777 於 September 3, 2009 06:19 PM 回應 | 來源:61.219.36.22 | 刪除 | 設為顯示 | 檢舉
  • (悄悄話)
    ESKY004的FP槳應該差不多,不必一定強求國外的東西。
    油門曲線是最下面的進階參數,會改變停懸點,但對效率來說應該差不多吧!

    別以為我的英文就有多好,每次看到密密麻麻的ABC也是很傷眼,但是求知的慾望夠強的話,就會硬逼自己慢慢看,看久了就越來越快了!
  • 版主 於 September 4, 2009 08:19 AM 回覆 | 刪除 | 修改回覆

  • 8樓
    (悄悄話)
    E大的EP-200好像也是250級左右..我知道很輕,但是他精度
    夠,好像不太會飄,我的V3也是250級飄的跟什麼一樣..但是
    還是修得回來,只是手很忙,你不動他還好,一動他就很飄,
    我在YOUTOBE上面發現有人哪尾伺服改更力後竟然可以單手停
    旋..(我確定我有調好轉速也不低槳也是200mm),可是我發現
    我尾伺服明明就鎖得住,也不會向左向右,難道更有力的伺
    服,會更有差嗎??
  • a1987777 於 September 3, 2009 06:24 PM 回應 | 來源:61.219.36.27 | 刪除 | 設為顯示 | 檢舉
  • (悄悄話)
    看看網路許多言論,有大半的人說EP200太小太飄,很不好飛!
    但我卻覺得很穩很好飛,問題出在機械的調整和個人的適應力吧!
    每台機子一定有先天的限制,但如何巧妙的發揮他的能力並避開缺點,這才是解決問題的方法!

    尾伺服是很重要,越快越好,但終究只會影響鎖尾!
    會亂飄應該是太靈敏、或是螺距間隙太大也會。
    可以把伺服拉桿巷內移一孔,可以減少舵量,自然比較好操控。另外把伺服機指數曲線設定中央動作小些,也可以改善停懸穩定度。
    至於間隙問題要自己想辦法,該鎖緊的要鎖緊、該鬆的要能輕鬆滑動。
    這些是基本原則,實際應用起來,每一個角落都有一定的鬆緊度,該怎麼拿捏要靠自己摸索!
  • 版主 於 September 4, 2009 08:35 AM 回覆 | 刪除 | 修改回覆

  • 9樓
    (悄悄話)
    哪些人是飛慣大機子才會哪樣..講實在,常常小機子都被哪
    些人說的沒一塊好!!阿你誤會了,我沒強求國外的東西..國
    外東西都太貴.我也哪不出錢來,ESKY廣營的小蜻蜓槳都可
    以,我小蜻蜓還沒試過,M24哪台機子就貴的要命,哪個槳我
    實在不敢想像,英文我還要邊查邊看...,我這個遙控器沒辦
    法增減陀量,他原廠陀量就很低了,伺服器拉桿都中間了.你
    要拉回來遙控器拉桿都要50%左右才有反應,剛進來E大網致
    我還以為走錯教室了...放一台飛機在哪,哈
  • a1987777 於 September 4, 2009 05:20 PM 回應 | 來源:61.219.36.146 | 刪除 | 設為顯示 | 回覆 | 檢舉

  • 10樓
    (悄悄話)
    忘記講,伺服器拉桿的孔我都試過了還是中間對這台最好。
    其實這台挺耐撞,昨天頭對頭後跑去撞牆壁,進然主軸3mm沒
    歪槳也沒事,橫軸也沒歪,他是4400KV 14T配120T力量小果
    然不錯,之前我用ESKY 005同樣的槳放在400級的馬達上而
    且11T配160齒摸到一點邊就斷了主軸(3mm)橫軸(2mm)都歪,
    哪個賣的人還跟我說V3這台紐力很大,還有一個就是哪個就
    是我新買回來時,飛阿就是用11.1V或7.4V都一樣,飛一段時
    間,他就軟力了,電池電壓還在3.9喔..然後降落一秒再起飛
    又沒事了..我去問賣家,他說你電池軟力過放怎樣之類,我
    兩顆電池都是新的還有一顆是她們家買的..我怎覺得是在敷
    衍我,我是覺得會不會電變有啥保護裝置之類的??
  • a1987777 於 September 4, 2009 05:29 PM 回應 | 來源:61.219.36.151 | 刪除 | 設為顯示 | 檢舉
  • (悄悄話)
    最近發現供電系統的影響也很大!
    只要是活動的插頭都是問題的根源,插頭阻抗大時,再好的電池也沒轍!

    至於操控問題,看來似乎是間隙太大吧,這要自己發揮創意想辦法!
  • 版主 於 September 4, 2009 08:12 PM 回覆 | 刪除 | 修改回覆

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